Анастасия Иванова — автор блога @use_your_english в «Инстаграме» и необычный преподаватель. Она показывает, как бросить учить английский и начать на нем жить. Я поговорила с Настей о ее секретах и находках: как продвигать образовательный аккаунт, может ли курс английского «только для девушек» иметь коммерческий успех и что делать тем, кто уже потратил сотни тысяч часов на зубрежку иностранного языка, но так и не преуспел.

 

— Настя, в 2015 году ты начала вести свой блог в «Инстаграме» и популяризировать идею «Изучение языков как стиль жизни». Как ты развивала аккаунт, как нашла свою концепцию? Расскажи подробнее!

 

— Я начинала по наитию. Тогда было не так много полезных образовательных блогов — экспертных, как сейчас говорят. Я просто стала писать про то, что мне интересно: про идиомы, устойчивые выражения, какие-то любопытные слова.

 

У меня тогда была рубрика про историю Британии. Я из Лондона привезла классную книжку для детей, ее название переводится как «Отрубите им головы» — ну, это из «Алисы в Стране чудес». Там вся история подается через смешные карикатуры: на королей, королев, основные события в жизни страны. И я тоже попробовала писать в таком стиле.

 

Еще я сразу же начала использовать в обучающих целях смешные отрывки и выражения из сериала «Друзья». И это тоже понравилось читателям.

 

Я для себя четко решила, что не буду включать в свой блог списки слов — знаешь, эти вот сухие подборки типа «Фразы для общения в магазине», 15–20 слов, из которых реально понадобятся одно-два… А люди тратят свое время, чтобы выучить эти 20 слов, которые они никогда в жизни не применят. Я хотела и хочу показывать живой язык, тот, на котором говорят носители.

 

Я ведь и сама действительно жила и живу с английским. У меня всегда было общение с иностранцами. Я всегда смотрела сериалы и читала книги в оригинале. Почему я придумала Use your English — вот это название профиля? Потому что я хотела научить людей пользоваться языком регулярно, а не один раз в год в отпуске.

 

Многие люди живут с мыслью, что раз они выучили язык, у них теперь всегда будет хороший уровень. Недавно я предлагала одному блогеру прийти на мой курс по чтению. И она мне написала: «Ой, нет. У меня все нормально. Я и так читаю в оригинале». Я зашла ради интереса посмотреть ее блог. И за последний год — не знаю, сколько уж я там пролистала, — не было ни одного поста про книгу в оригинале. То есть человек тебе сообщает, что он может это делать, но в действительности  не делает. И потом, через 5–10 лет, оказывается, что он вообще все забыл. Потому что если ты не используешь язык, то точно его забудешь. Это неизбежно.

 

Конечно, вспомнить его потом будет легче, чем выучить заново. Но он забудется, если им не пользоваться. Поэтому я и продвигаю идею постоянной, почти ежедневной, языковой практики. То есть нужно смотреть сериалы, слушать песни, читать книги. Это все доступно. Это все вокруг нас. И это можно делать каждый день. Потому что, сколько бы подборок фраз вы ни выучили для общения в аэропорту, они вам, скорее всего, понадобятся раза два в год. А все остальные 363 дня вы забываете язык.

 

— Тот подход к созданию контента, который ты описываешь, — он ведь куда более трудоемкий, чем списки публиковать. Расскажи, сколько это у тебя занимает времени.

 

— Да, трудоемкий. Сейчас в «Инстаграме» я, например, перехожу в сториз — мне интересно там что-то придумывать, потому что я вижу большой интерес к этому формату. Я делаю нарезки песен. Вот вчера у нас был день песен, мы разбирали хиты конкретных исполнителей. То есть я создаю пост и спрашиваю: «Кого вы хотели бы послушать?» Мне пишут комментарии, и я говорю: «Хорошо, идите в сториз». Потому что в формате поста этого не покажешь. И я выкладываю маленькие кусочки песен, тексты к ним, вопросы. Спрашиваю, какое там использовано слово, — и люди голосуют, выбирая, какое они слово слышат.

 

Вчера, например, с этим контентом для сториз я провозилась два с половиной часа. С перерывом, но два с половиной часа я искала тексты, выкладывала видео, интервью, писала примеры, чтобы люди запомнили слова.

Посты тоже отнимают много времени, но там многое зависит от того, нужны ли видео или специальные картинки или важен только текст. Я, например, очень люблю картинки с игрой слов и могу целый час искать изображения, подходящие к музыке по теме. Чтобы люди запомнили новые слова через эту игру.

 

— Сколько постов в неделю ты выкладываешь? Сама решаешь или слушаешь советы в духе «Публикуйте столько-то постов в неделю, чтобы не исчезать из лент новостей подписчиков»?

 

— Ох, это все для меня большое мучение. Потому что у меня периодически провисают лайки. Притом что это совершенно не отражается ни на продажах, ни на директе, ни на запросах, ни на заказах. Вообще у меня был период месяца четыре назад, когда я была в теневом бане. Его, как говорят, не существует. Но я теперь верю, что он есть! Потому что люди мне писали в директ, на почту: вот так и так, знаете, мы вам не можем поставить лайк! Мы ставим лайк, пролистываем, возвращаемся к этому посту — а его нет. И это писали не один человек и не два, а несколько десятков людей. То есть там была действительно техническая проблема, как будто «Инстаграм» меня топил.

 

Поэтому для меня вопрос рекомендаций в духе «Как часто публиковать посты» несколько больной. Я уже никому не верю, плюнула на это все. Мне, конечно, хочется, чтобы у меня под каждым постом было 2–3 тысячи лайков. Но по сути для меня это не имеет большого значения. Потому что продажи растут, интерес повышается, людей приходит все больше. Наверное, когда ведешь такой образовательный блог, люди забывают про лайки. Комментарии пишут охотно, а вот лайков ставят мало.

— Ты повторяешь какие-то хитовые старые посты?

 

— Да, и это очень круто. Я сейчас стала чаще практиковать такие вещи: моя помощница прямо подборку хитов делает, идет по аккаунту сверху вниз. Сначала мы решили, что она соберет тексты для моего отдельного блога, но там такие классные посты, что многие можно повторить. И я это делаю, они у меня сохранены в заметках.

Я еще при этом пишу обращение к тем, кто раньше видел пост, — прошу, чтобы они написали, как у них сегодня обстоят дела с его пониманием. И люди отвечают: «Ой, да. Я помню этот пост. Вот в прошлый раз, несколько месяцев назад, я ничего там не понимала. А сейчас я намного лучше поняла это видео. Спасибо вам!» С языком всегда так — если им занимаешься, то прогресс неизбежен. Или: «В прошлый раз у меня было 3 ответа “да”, а в этот раз у меня 5 ответов “да”». И это очень классно работает: люди видят реальный прогресс просто от того, что «позависали» в «Инстаграме», но на английском.

 

— Одна из твоих фишек — ты продвигаешь какой-то специальный «английский для девушек». Расскажи об этом подробнее, пожалуйста.

 

— Ой, это вообще моя любимая тема. И я понимаю, что она очень странная и мало кому понятная. Ну, казалось бы, вот мы живем себе — зачем нам знать историю, например, Одри Хепберн или Марии Кюри? Ок, мы знаем, что у Марии Кюри две Нобелевские премии. Или что Одри Хепберн красивая, а еще пережила нацистскую оккупацию. Что-то мы слышали, но так, по верхам...

 

Мне же данная тема кажется безумно важной. И мой курс для девушек как раз построен на историях этих женщин; каждый урок посвящен какой-то великой женщине. Феминизм сейчас иногда используется как ругательный термин — многие представляют себе этакую злобную незамужнюю бабищу, мужененавистницу. Но это всё перегибы, конечно.

А мне как маме дочки кажется очень важным  рассказывать истории женщин наравне с историями мужчин. Вспомним наши уроки истории или любые другие — нам всегда говорили про мужчин: про мужчин-физиков, химиков, космонавтов. Всем известны Гагарин, Леонов и другие. Мы даже знаем Армстронга и прочих американских космонавтов. Но вряд ли кто-то назовет хотя бы одну американскую космонавтку или кого-то из российских, кроме советской Терешковой. В общем, мы много знаем о мужчинах, но очень мало о женщинах. И мне кажется, нет ничего плохого в том, чтобы узнать о них побольше.

 

Но тут важный нюанс: я ни в коем случае не хочу сказать «Мужчины — дураки, прекратите о них говорить». Я задаю вопрос: почему бы нам не поговорить про классных женщин? Тем более что за последние несколько десятков и даже сотен лет было много ситуаций, когда мужчины получали награды или всеобщее одобрение и признание благодаря разработкам, которые делали женщины. Например, даже за открытие ДНК двое мужчин-ученых получили Нобелевскую премию, используя исследование женщины-ученого из их отдела, причем без спроса. А когда женщина пришла жаловаться к главе этого университета, он ей просто сказал: «Да ты чего, сиди и радуйся, что твое исследование использовали!»

 

То есть получается немножко неправильная ситуация, по-моему. И я хотела бы, чтобы моя дочь жила в мире, где женщины все-таки получают заслуженное признание. Вот с этого и началась моя история про то, что мне хочется рассказывать о них. И так как я преподаватель английского, я могу это совместить с языком.

Поэтому я приглашаю на курс девочек, девушек, женщин — как угодно называйте. Рассказываю им классные, полезные для них и их семей истории. И девочки, которые приходят на курс, потом мне пишут, как у них улучшаются отношения с мужем, как они пересказывают детям эти истории и начинают по-другому смотреть на мир.

Да, сейчас мы живем в прогрессивном мире. Нас редко ущемляют по половому признаку. Но мы не помним, что еще 100 лет назад женщины даже голосовать не могли! Для меня это по сути общественная, гражданская позиция. Транслировать истории о женщинах, не умаляя значимости мужчин. И делать это через изучение английского языка.

Получается действительно интересно! Потому что я не советую людям читать учебники или что-то еще. Я им даю классную историю, допустим, про женщину, которая пробежала Бостонский марафон, когда общественное мнение было против: несколько мужчин бежали за ней и физически ее тормозили, кричали на нее, пытались выкинуть с трассы! Мы смотрим с ней интервью. Я предоставляю словарик к интервью, чтобы было более-менее легко смотреть. Потом по этому интервью мы разбираем вопросы. По нему есть чек-лист или еще какое-то задание. То есть это, конечно, настоящий урок, но человек делает задания, узнав интересную и очень часто неожиданную историю. Девушек порой потрясает такая информация, она что-то меняет в их восприятии себя и мира. Для меня это очень важно.

 

То есть я хочу, чтобы люди не просто учили язык, а лучше узнавали мир через него.

 

— Когда ты только формулировала концепцию, сразу ли ты поняла, что это поможет, с одной стороны, круто отстроиться от конкурентов, а с другой — еще и сделать вызов в каком-то смысле? Наверняка не всем нравится то, что ты делаешь, с идеологической точки зрения.

— Ну, ты знаешь, насчет того, что кто-то придет и что-то скажет, — меня это очень-очень давно не беспокоит. Я уже как-то пережила этот момент гадких сообщений в директ. А если честно, мне везет с людьми, с аудиторией: у меня всегда 99,9% читателей, покупателей, учеников, кого угодно — очень адекватные. И нормально все воспринимают, и идут на диалог. К тому же я не транслирую в мир агрессию.

 

В прошлом году я прошлась по блогам девушек, которые себя считают феминистками. И увидела там очень много агрессии, их же собственных непроработанных травм, которые они транслируют в мир, выдавая их за всеобщую несправедливость по отношению к женщинам. И соответственно у части аудитории это вызывает тоже агрессивный отклик: что же ты, такая-сякая, бред пишешь. Потому что в очень многих случаях они действительно говорят не об общих проблемах, а о своей личной травме. Кто-то их обидел — и они теперь все это несут в мир под соусом «Меня обидели, потому что я женщина», хотя ситуация может быть вообще не связана с полом.

 

Это не про меня. Я просто выкладываю истории великих женщин. Я не пишу с позиции: посмотрите, какая классная Амелия Эрхарт — первая женщина-пилот, которая облетела вокруг света (вы ее знаете, скорее всего, по фильму «Ночь в музее» — там ее роль исполняла Эми Адамс). Я не пишу — вот история Амелии Эрхарт, и забудьте всё, что вы знали про летчиков-мужчин. И вообще они сволочи, только и делают, что нас оскорбляют и пользуются нами. Нет! Я просто показываю, какая она. У меня нет цели сказать, что она классная, а мужики козлы. У меня цель просто показать — вот классная женщина. Вот почитайте, послушайте и посмотрите про нее на английском. Вы улучшите английский и поднимете самооценку. Потому что, когда видишь столько прекрасных женщин, которые меняют мир, делают что-то хорошее, помогают другим людям, развиваются в своем деле, — это все равно дает дополнительный заряд уверенности в себе, формирует вокруг тебя невидимую «группу поддержки».

 

То есть ты можешь сказать, что это твои учителя. Английскому тебя учат Мерилин Монро, Одри Хепберн, Мария Кюри, Клеопатра, Амелия Эрхарт, Джоан Роулинг. Все ведь любят Роулинг. А кто-нибудь читал подробнее про нее? Все знают, что она была бедная, работала, все издательства ей отказали в публикации, а потом одно все-таки согласилось — и она стала супербогатой. Но гораздо больше интересного и вдохновляющего можно узнать, если послушать ее саму. И я выкладываю интервью с ней, даю слова, которые помогут понять суть того, что она говорит, ее настроение, ее посыл, ее месседж в мир. Это и вдохновляет, и повышает уровень английского одновременно.

— Сразу ли ты почувствовала интерес аудитории к такому формату?

— Самое смешное, что я в первое время об этом не думала. Я начала делать курс на таком заряде, на таком энергетическом уровне, что не осознавала, насколько он будет интересен и прибылен. И в прошлом году я закрыла один свой самый прибыльный курс, разговорный марафон, в пользу этого творческого курса для девушек. Потому что для меня оказалось важнее сделать то, что я считаю своей миссией. Не хочу, чтобы это прозвучало высокопарно, но курс на английском языке про прекрасных женщин — как раз то, что сейчас необходимо.

 

Еще я считаю, что изучение языков важно для здоровья мозга. Это помогает в профилактике когнитивных заболеваний: Альцгеймера, Паркинсона. И я уверена, что если мой ребенок будет жить в мире, где больше умных и развивающихся людей, то мне станет только лучше. Это моя миссия.

Поэтому я и закрыла разговорный марафон. Потом немножко поменяла финансовую политику «женского» курса, сделала его более длинным и дорогим. Скажу больше — я закрыла и все остальные курсы: музыкальный, общий, грамматический марафоны. И оставила один курс — с английским для девушек.

Сейчас я вижу, что люди идут. План по набору на поток уже выполнен больше чем наполовину. И я уверена, что соберу столько людей, сколько захочу. Я даже думаю, что перевыполню план.

— Поделись секретами продвижения блога. Как ты привлекаешь новых читателей?

 

— Ох, у меня в позапрошлом году была мания… В конце 2017 года я решила, что хочу написать книгу и издать ее непременно в «МИФе» и только в «МИФе». Мне предлагали несколько других издательств, но я хотела именно «МИФ». Я стала писать эту книгу. И у меня в голове почему-то крутилась мысль, что если у меня наберется 100 тысяч читателей, то мне будет как-то морально легче к ним обратиться. Мои дорогие 100 тысяч читателей, давайте я еще для вас книгу напишу…

Короче, я пошла участвовать в гивэвеях… А потом уже не могла остановиться. Потому что гивэвей действительно дает супербыстрый приток, но, увы, ты не сразу видишь его негативные стороны. Это была моя первая шишка, и я ее никому не советую набивать.

Второй момент: я продвигаю достаточно малоизвестный подход к изучению языка. Поэтому, когда я о нем рассказываю, самая большая проблема — удержать баланс между развлечением и пользой. Когда я начинаю слишком много рассказывать про развлечения, люди думают: «Ну фигня какая-то, блин! Песенки там будем петь. Ну что это изменит?» А если я впадаю в другую крайность — образовательную, академическую, то люди, которые мне интересны, тоже отваливаются. Потому что они не хотят образования. Им нужно, чтобы было весело, легко и интересно. Вот это для меня сейчас самое сложное в продвижении, в привлечении аудитории.

 

— И как ты решаешь эту проблему?

 

— Ты знаешь, я нашла некий чит-код: я рекламирую свою бесплатную рассылку, а не курсы или блог. То есть делаю так, чтобы сначала пришло много людей, а потом уже отсеялись «не мои». Потому что на бесплатные полезные материалы люди идут охотно.

Я рекламирую бесплатную email-рассылку, в которой каждый второй четверг вы получаете статью из настоящего британского журнала: Glamour, Cosmopolitan и так далее. На это реагирует кто? Девушки! Которые, собственно, мне и нужны. А парни даже подписываться не пойдут. Потом, после подписки, сразу приходит письмо-знакомство — про то, кто я и что делаю.

 

Я пошла таким путем, потому что иначе сложно объяснить, что я делаю.

 

— При этом твои тексты всегда очень легкие, в них много юмора. Это, на мой взгляд, тоже играет свою роль. Расскажи, как ты пришла к такому стилю письма.

 

— Юмор очень важен для меня. Во-первых, юмор — признак интеллекта в целом. Поэтому я  всегда-всегда шла от юмора. Например, когда я встречаюсь с потенциальными учениками офлайн, то хочу, чтобы у них оставалось что-то на память, — и я придумала наклейки.

Бывают такие английские фразы, которые можно смешно коверкать при переводе. Например, I’m gonna make you mine — «Я сделаю тебя своей». Но minе — это еще и «копать шахту», так что фразу можно ошибочно перевести как «Я заставлю тебя копать шахту». И вот, например, написано на такой красивой картинке с сердечком: I'm gonna make you minе. А снизу дан именно неправильный перевод: «Я заставлю тебя копать шахту». И ссылка на мой блог: @use_your_english.

 

Если человек, читая эту фразу, морщит лоб и говорит: «Боже, что за фигня?» — ок, он мне и не был нужен. То есть это сразу такое знакомство и отсев через чувство юмора. А если человек понимает, о чем я, видит, что здесь и про английский, и немножко весело, прикольно, странно, — тогда это мой человек! Или, например, у меня есть такая смешная наклейка: «Жители Великобритании обожают кататься на велосипедах, поэтому их страну и называют Великобритания». И там же ссылка на мой блог. Понятно, что это не верх высокоинтеллектуального юмора, но все-таки сразу видно: ага, здесь что-то нестандартное, что-то интересное про английский.

— Это такой аналог визиток получается — твои наклейки?

 

— Да, это аналог визиток. Просто говорю: «Девчонки, возьмите на память!» И у них сразу улыбки на лицах. Есть еще такая наклейка: «Говорю по-английски со словарем, с людьми пока стесняюсь!»

— А что насчет юмора в блоге? Как писать смешные, понятные и при этом имеющие образовательный уклон тексты?

— Во-первых, я использую смайлики. Я люблю эмодзи, мне кажется, они тоже передают часть шутки. Какой-то смайлик может лучше помочь понять шутку. Еще я стараюсь писать так, как говорю. Вот я сегодня написала: «Помните, как в универе вам сказали “Забудьте все, что вы учили в школе”, а потом на работе сказали “Забудьте все, что вы учили в универе...”» И я продолжаю: «Конечно, было бы круто, если бы они договорились между собой и не учили нас бессмысленной ерунде 15 лет»... Ну ты же понимаешь, что это шутка? Что на самом деле я не считаю, будто нас 15 лет учили бессмысленной ерунде. Да?

 

— Да.

 

— Это, получается, сарказм такой. А потом смотрю — уже пришли какие-то эти… моралисты. Качают головой — дескать, очень неоднозначные рекомендации от педагога… Но я все равно продолжу так писать.

И самое главное — я много общаюсь с людьми в офлайне. В этом году я буду презентовать книгу и проводить тренинги в Москве. И люди вживую увидят такую же меня, какую они видят и читают в блоге.

Было бы странно, если бы я писала в блоге суперсерьезные рекомендации, а потом пришла на очную встречу и там говорила «ха-ха-ха», «блин», «какашка» (это мы недавно тему детей обсуждали). Люди подумали бы: «Что это такое вообще?»

 

 А так люди при встрече говорят: «О, вы такая, как мы и думали!» То есть я пишу, как говорю.

 

— Все это в комплексе, пожалуй, можно назвать модным словосочетанием «личный бренд». Уж с конкурентами тебя точно не спутаешь.

— И да, это все — в том числе и отличная отстройка от конкурентов. Если брать, например, только образовательную часть, то курс у меня совершенно без уровня. Какой может быть уровень, если ты смотришь интервью с Роулинг? Но даже если у тебя супер-пупер-уровень, ты все равно с пользой провел время: послушал что-то интересное и улучшил навыки понимания на слух. Даже если ты понял не все, это в любом случае полезно. Потому что ты услышал интересные фразы. Затем сделал задание и запомнил эти фразы, идиомы, разговорные выражения.

 

Получилось, что я реально сильно отличаюсь от конкурентов: люди, которые хотят, например, сдать экзамен, пройти на работе собеседование по конкретной теме или что-то еще в этом роде, не придут ко мне изначально. Потому что я сразу пишу: «Творческий курс, только для девушек!»

 

И это сразу отсекает очень многих людей, которые мне не нужны. Потому что мы с ними хотим разного. Я стремлюсь к тому, чтобы люди развивали разговорные навыки в целом и привыкали встраивать действия на английском в свою ежедневную жизнь — хоть «Инстаграм» читать по-английски. А они хотят, не знаю, сдать какой-то там крутой тест. Если хочешь сдать тест — ты идешь, берешь учебник и отрабатываешь именно эти задания, пока они у тебя из ушей не полезут. Потому что там своя специфика. Конкретная форма задания, конкретные требования к ответу, грамматике, лексике. Это всё не ко мне.

 

А вот люди, которые, например, учили английский в школе и теперь хотят его вспомнить или не забыть, — это ко мне. Люди, которые уже вложили кучу денег в репетиторов, в курсы, кучу времени отходили на все эти курсы. Ведь если реально посчитать, сколько средний москвич или даже россиянин потратил на репетиторов и языковые курсы за всю жизнь, — можно, наверное, купить квартиру где-нибудь в Новгороде. И люди это понимают. И если они сейчас не начнут что-то делать со своим иностранным языком, то опять потеряют достигнутый уровень. А что делать? Опять идти на курсы? Дети, работа, пробки, ехать два часа в одну сторону не очень хочется. Люди устали, это понятно.

 

А я им не предлагаю учиться. Я рекомендую, например, зайти на сайт британского Psychologies и пройти тест на тему «Как поднять уровень энергии». А потом написать о своих результатах мне или куратору. И все. Я не предлагаю учиться, просто прошу пообщаться в WhatsApp. У вас все равно смартфон всегда приклеен к руке. Я предлагаю вам записать для классной тетеньки Кэтрин из Британии аудиосообщение о том, какое ваше любимое блюдо и почему. И вы можете это сделать за 10 секунд. Я вас вообще не заставляю учиться!

 

И знаете, что мне пишут про мой блог? Дескать, мы отписались от всех блогов по английскому, потому что нет  времени на них. И только на вас мы остались подписаны, потому что у нас нет ощущения учебы. Но эти же люди за последние несколько месяцев стали лучше понимать английский на слух или начали регулярно читать книги в оригинале. И все это благодаря моему блогу!

Я не предлагаю людям учиться, но при этом они получают лучший  результат за последние 10–15 лет.
 

* * *
Друзья, если у вас тоже есть интересная история развития своего проекта через блог — расскажите о ней, написав на mail@sila-slova.info.

Если вы хотите научиться вести блог, который приводит вам читателей и клиентов, — записывайтесь на курс Анны Шуст «Блог, который продает».